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Neues Shanksville-Video
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TOPIC: Neues Shanksville-Video

Neues Shanksville-Video 19 Sep 2011 10:45 #2185

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Hallo an alle,

dies ist mein erster Beitrag und manche kennen mich vielleicht noch aus dem Wisnewski-Forum.

Es geht um das Video von Dave Berkebile, das nach fast 10 Jahren an die Öffentlichkeit gekommen ist.

Ein Bericht darüber mit Video ist hier zu finden.
Bemerkenswert ist, was Berkebile sagt:
“This is the remains of an airplane crash over on Lambertsville Road, it probably had a terrorist bomb on board that blew up. Don't know anything more than that, that's what I heard on the scanner."

Berkebile nahm offenbar an, dass es sich bei der Explosion nicht um einen Flugzeugabsturz handelte, sondern um eine Bombenexplosion an Bord der abgestürzten Maschine. Dies hat er über einen Funkscanner, der wahrscheinlich den Polizeifunk abhörte, vernommen. So verstehe ich das jedenfalls. Deshalb stellt sich die Frage, woher die Polizei zu der Annahme kam, dass eine Terroristenbombe die Explosion verursachte und zu welchem Zeitpunkt die Maschine dann abstürzte.
Bemerkenswert ist auch noch Bekebiles Zeitangabe von ungefähr 10:03 Uhr, also der zweiten offiziellen Absturzzeit.(die erste war 10:06 Uhr lt Erdbebenstation)

Was meint ihr zu dem Video?

Aw: Neues Shanksville-Video 24 Sep 2011 19:46 #2191

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Hi Zaphod 36,

welcome back
Schön noch mehr Leute aus dem alten Wisnewsi-Forum zu treffen.

Bemerkenswert ist auch noch Bekebiles Zeitangabe von ungefähr 10:03 Uhr, also der zweiten offiziellen Absturzzeit.(die erste war 10:06 Uhr lt Erdbebenstation)


Hier im Forum beschäftigt sich vorallem Blowfish intensiv mit Shanksville...

1.) Zeitpunkt des "crashs"
waren zwar schon vorher bekannt, wurden aber sowohl von den Behörden als auch von den meisten Medien völlig ignoriert.
Laut 9/11-Kommision war der Absturz um 10:03:11 Eastern Day Time.
Es brauchte aber seine Zeit bis die Kommision dies verkünden konnte, da z.B. das NTSB erst im Februar 2002 mit seine "Analysen" soweit angefertigt hatte. Siehe: www.ntsb.gov/info/UAL93FDR.pdf
[ Schon die lausigen Grafiken in obigem offiziellen Dokument sind eine Unverschämtheit!]

In der Zwischenzeit hatte jedoch das Militär eine offizielle Absturzzeit 10:06:05 verkündet und sich hierbei auf diese seismologische Studie berufen.
www.mgs.md.gov/esic/publications/download/911pentagon.pdf

Die Kommision erwähnt nicht einmal die Existenz dieser Studie sondern begnügt sich festzustellen: ....die Absturzzeit war Gegenstand von Diskussionen.
[Weitere NTSB Dokumente können unter http://www.ntsb.gov/info/foia_fri.htm gedownloadet werden.]

Sollte sich die Uhrzeit 10:06, also drei Minuten nach der offiziellen Absturzzeit, als richtig herausstellen, so bedeutet dies zwangsläufig das Aus für:
- den fdr,
- die Radardaten, in letzter Konsequenz aber auch für
- das Transkript des Funkverkehrs mit UA93 sowie
- den Cockpit-Voice-Recoder

und damit für den gesamten Flug UA93.

www.911-archiv.net/Forum/71/1995/view.html

Berkebile nahm offenbar an, dass es sich bei der Explosion nicht um einen Flugzeugabsturz handelte, sondern um eine Bombenexplosion an Bord der abgestürzten Maschine. Dies hat er über einen Funkscanner, der wahrscheinlich den Polizeifunk abhörte, vernommen. So verstehe ich das jedenfalls.


Fragen können wir Ihn leider nicht mehr, da er im Februar 2011 verstorben ist (RIP).
An 9/11 war es nichts ungewöhnliches in den Nachrichten etwas von Explosionen zu hören. Auch vermutete man das Sprengstoff im WTC deponiert sei. Ob diese Infos sich allerdings vermischt haben und Berkebile dann das gesehene mit dem gehörten in eine für Ihn logische Schlußfolgerung zu bringen, wird wohl nicht zu recherchieren sein.

Interessant wäre hier eine Einschätzung von Blowfish
Ein ernüchternder Gedanke, daß man zur Strafverfolgung eines Ladendiebs bessere Beweise braucht als dazu, einen Weltkrieg anzufangen. Anthony Scrivener

Aw: Neues Shanksville-Video 26 Sep 2011 14:37 #2196

  • Bombjack
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Ich hab gerade gesehen das "freeman" auch etwas in seinem Blog geschrieben hat.
Da sämtliche konstruktive Kritik bei ASR unterdrückt wird, hab ich mir mal nicht die Mühe gemacht meine Zeit für einen Kommentar dort zu verschwenden. Wie gewohnt ist der Blogeintrag durchmengt mit Vermutungen und Theorien.

Leider ist "Freeman" bei UA93 nicht Faktensicher und setzt somit falsche Informationen in die Welt.

Die offizielle Erklärung der US-Regierung lautet, die Passagiere haben durch eine heroische Aktion versucht die Kontrolle über das Flugzeug zurück zu gewinnen. Bei diesem Kampf mit den Entführern im Cockpit sei die Maschine ausser Kontrolle geraten und dabei abgestürzt.


Diese Info wird seit 2003 in dieser Version von offizieller Seite nicht mehr gedeckt! Seit 2003 wird behauptet das die Hijacker UA93 kontrolliert zum Absturz gebracht haben, um einer Übernahme der Maschine durch die Passagiere zu entgehen. Bis ins Cockpit haben es die Passagiere lt. offizieller Lesart nicht gescchafft. Ein Artikel von Hans Leyendecker SZ vom 24.07.2004 beschreibt die offiziellen Darstellungen sehr gut...

Um 9.57 Uhr, fast 30 Minuten nach Beginn der Entführung, stürmten einige Passagiere nach vorn Richtung Erster Klasse, um dann ins Cockpit einzudringen. "Jeder rennt Richtung Erster Klasse" sagte ein Passagier. "Ich muss auch nach vorn. Auf Wiedersehen."

Der Pilot Jarrah riss das Ruder ruckartig nach links und rechts, um die anstürmenden Passagiere aus dem Gleichgewicht zu bringen. Kurz darauf rief er einem seiner Komplizen zu, er solle die Tür zum Cockpit blockieren.

Die Passagiere gaben nicht auf. Ein paar Sekunden vor zehn Uhr änderte Jarrah seine Taktik, zog das Ruder erst steil nach oben und drückte es anschließend wieder nach unten, um den Angriff abzuwehren. Laute Schreie, Schläge sowie Geräusche von zerbrechendem Glas waren zu hören.

Um 10.00 Uhr stabilisierte Jarrah die Boeing wieder. Fünf Sekunden später rief er einem Komplizen zu: "War's das? Sollen wir die Sache beenden?". "Nein, noch nicht", rief eine Stimme. "Erst wenn sie alle kommen, beenden wir die Sache."

Ein Passagier schrie: "Ins Cockpit. Wenn wir es nicht schaffen, sind wir alle tot." Sechzehn Sekunden später rief ein Passagier: "Let's roll".

Um 10.01 Uhr rief Jarrah: "Allah ist der Größte! Allah ist der Größte". Eine andere Stimme fragte wieder: "War's das?" Dann: "Ich meine, wir sollten sie runter bringen." "Ja, bring sie runter und drücke es runter", rief einer.

Der Ausschuss fand heraus, dass der Anführer der Todespiloten, Mohammed Atta, schon Wochen zuvor in Madrid mit einem der Organisatoren des Anschlages darüber geredet hatte, die Piloten würden eine entführte Maschine abstürzen lassen, wenn diese nicht ihr Ziel erreichen könne.

Um 10.02 Uhr versuchten die Passagiere noch immer das Cockpit zu stürmen. Die Maschine drehte sich auf den Rücken und einer der Entführer brüllte: "Allah ist der Größte."

Im Hintergrund waren Schreie der Passagiere zu hören, die ins Cockpit wollten. Kurz darauf schlug die Boeing 757 mit etwa 970 Stundenkilometern in einem Feld in Shanksville im Bundesstaat Pennsylvania auf. Im Bericht steht, dass es bis Washington noch zwanzig Flugminuten gewesen wären.

www.sueddeutsche.de/politik/untersuchung...lacht-um-ua-1.744873


Es gibt noch eine Ungereimtheit wegen der Absturzuhrzeit. Offiziell stürzte Flug 93 laut Flugdatenschreiber um 10:03 Uhr ab. Aber laut Seismologen und Zeugen um 10:06 Uhr.

Berkebile spricht im Video auch von 10:03 Uhr als Absturzzeit. Dieser Umstand wird leider nicht von Freeman aufgegriffen...

Es folgt ein klassisches Stilmittel: Selektives zitieren:
"Dies sind die Reste eines Flugzeugcrashs drüben bei der Lambertsville Road. Eine Bombe von Terroristen hat wahrscheinlich das Flugzeug in die Luft gesprengt."


Ja, das ist der erste Teil von Berkebiles Kommentar auf dem Video... Danach hängt er aber noch hinten drann das er dies über den "Scanner" sprich evt. Polizeifunk gehört hat.

“This is the remains of an airplane crash over on Lambertsville Road, it probably had a terrorist bomb on board that blew up. Don't know anything more than that, that's what I heard on the scanner."


Er selbst kann also nicht sagen ob es sich um den Aufschlag der Boeing auf den Boden oder eine Bombenexplosion oder gar einen Abschuß der Boeing handelt. Auch der Hinweis darauf das sein ganzes Haus gewackelt hat, trägt nicht dazu bei diesen Umstand zu klären.
Danach zieht Freeman aus der halb dargestellten Aussage von Berkebile seine eigene Schlußfolgerung. Es muß sich um eine Luft-Luft-Rakete handeln die zum Abschuß von UA93 benutzt wurde.

... So gehts dann munter weiter
alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/0...urz-von-flug-93.html
Ein ernüchternder Gedanke, daß man zur Strafverfolgung eines Ladendiebs bessere Beweise braucht als dazu, einen Weltkrieg anzufangen. Anthony Scrivener
The following user(s) said Thank You: HerrKoenig

Aw: Neues Shanksville-Video 26 Sep 2011 18:33 #2197

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Hallo Bombjack,

ich habe díesen Artikel von Freeman auch schon gelesen. Es ist halt seine Sicht der Dinge, aber wenn man Vermutungen zu Fakten erklärt, wird man nicht weiterkommen.

Bei Berkebiles Video ist mir der Umstand, also die Vermutung dass das Flugzeug wahrscheinlich durch eine Terroristenbombe an Bord gesprengt wurde, zu konkret.
Diese Vermutung hatte wahrscheinlich die Polizei von Somerset, die es wahrscheinlich wiederum von Anwohnern vor Ort erfahren hatte. Dass die Polizei oder die Anwohner von dem Funkspruch "We have a bomb on Board" der Hijacker eine gute halbe Stunde zuvor gewusst haben, halte ich für sehr unwahrscheinlich. Ich weiss auch nichts von Meldungen der Medien über eine solche Bombe bis zu diesem Zeitpunkt. Deswegen finde ich dies merkwürdig.
Man könnte fast schon spekulieren, dass das Flugzeug bereits vorher abstürzte und es dann gezielt gesprengt wurde. Die 2 Funksprüche mit "We have a bomb on Board" könnten dann zu diesem Zweck in die Welt gesetzt worden sein.

Eine weitere Erklärung für obige Vermutung könnte noch sein, dass die Anwohner den Eindruck gehabt haben, dass die Explosion beim Absturz nicht vom Absturz, sondern von Sprengstoff ausgelöst wurde.

Wegen 10:06 Uhr: Könnte es sein, dass die Angaben der Erdbebenstationen gefälscht wurden, weil z. B. die Lotsen das letzte Signal von Flug 93 um 10:06 Uhr erhielten? Könnte dieses Signal ein "Input" gewesen sein?
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