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TOPIC: Kritik zum Artikel "War Flug 93 Bestandteil ..."

Re: Kritik zum Artikel "War Flug 93 Bestandteil ..." 05 Dec 2010 16:08 #1509

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Aber die hatten dovh schon 2 Erklärungen: AA77 und AA11, der von Scoggins immer noch als "airborne" gemeldet wurde


The call that sets off the latest alarm ("Another hijack! It's headed towards Washington!") comes from Boston and is wholly confounding: according to Scoggins, the Boston manager, American 11, the plane they believed was the first one to hit the World Trade Center, is actually still flying—still hijacked—and now heading straight for D.C. Whatever hit the first tower, it wasn't American 11.

The chase is on for what will turn out to be a phantom plane.

09:21:50
NASYPANY: O.K. American Airlines is still airborne—11, the first guy. He's heading towards Washington. O.K., I think we need to scramble Langley right now. And I'm—I'm gonna take the fighters from Otis and try to chase this guy down if I can find him

PLAY | PAUSE | STOP

Arnold and Marr approve scrambling the two planes at Langley, along with a third unarmed trainer, and Nasypany sets the launch in motion.

It's a mistake, of course. American 11 was, indeed, the plane that hit the first tower. The confusion will persist for hours, however. In Boston, it is Colin Scoggins who has made the mistaken call.

Over the next quarter-hour, the fact that the fighters have been launched in response to the phantom American 11—rather than American 77 or United 93—is referred to six more times on Nasypany's channel alone.www.vanityfair.com/politics/features/200...200608?currentPage=6



Meiner Meinung nach wurden die Abfangjäger wegen aa11 gestartet.
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Aw: Re: Kritik zum Artikel "War Flug 93 Bestandteil ..." 05 Dec 2010 16:13 #1510

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stefanlebkon schrieb:
Aber die hatten dovh schon 2 Erklärungen: AA77 und AA11, der von Scoggins immer noch als "airborne" gemeldet wurde


The call that sets off the latest alarm ("Another hijack! It's headed towards Washington!") comes from Boston and is wholly confounding: according to Scoggins, the Boston manager, American 11, the plane they believed was the first one to hit the World Trade Center, is actually still flying—still hijacked—and now heading straight for D.C. Whatever hit the first tower, it wasn't American 11.

The chase is on for what will turn out to be a phantom plane.

09:21:50
NASYPANY: O.K. American Airlines is still airborne—11, the first guy. He's heading towards Washington. O.K., I think we need to scramble Langley right now. And I'm—I'm gonna take the fighters from Otis and try to chase this guy down if I can find him

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Arnold and Marr approve scrambling the two planes at Langley, along with a third unarmed trainer, and Nasypany sets the launch in motion.

It's a mistake, of course. American 11 was, indeed, the plane that hit the first tower. The confusion will persist for hours, however. In Boston, it is Colin Scoggins who has made the mistaken call.

Over the next quarter-hour, the fact that the fighters have been launched in response to the phantom American 11—rather than American 77 or United 93—is referred to six more times on Nasypany's channel alone.www.vanityfair.com/politics/features/200...200608?currentPage=6

Meiner Meinung nach wurden die Abfangjäger wegen aa11 gestartet.

:) nach letzten Stand der Verlautbarungen ja, jedoch wegen des Phantoms aa11.
In der vorherigen Version war davon noch keine Rede, sondern wegen Flug 93.
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Re: Kritik zum Artikel "War Flug 93 Bestandteil ..." 05 Dec 2010 16:15 #1511

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Nicht nach letztem Stand, sondern nach Originalaufzeichnung der Norad- Funksprüche ;)
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Aw: Re: Kritik zum Artikel "War Flug 93 Bestandteil ..." 05 Dec 2010 17:18 #1512

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stefanlebkon schrieb:
Nicht nach letztem Stand, sondern nach Originalaufzeichnung der Norad- Funksprüche ;)

dann haben wir ja das Mysterium aufgelöst. ;)

Mysteriös ist die verfühte entführungmeldung um 9.16 Uhr:

"The 9/11 Commission Report will dismiss the claim that NORAD was alerted at 9:16, stating, “In public testimony before this Commission in May 2003, NORAD officials stated that at 9:16, NEADS received hijack notification of United 93 from the FAA. This statement was incorrect. There was no hijack to report at 9:16. United 93 was proceeding normally at that time.” [9/11 Commission, 7/24/2004, pp. 34] No further explanations will be offered for the incorrect timelines. NORAD’s own initial timeline, released on September 18, 2001, will not give a time for when the FAA alerted it to Flight 93. It will only say that the FAA and its Northeast Air Defense Sector (NEADS) “established a line of open communication discussing AA Flt 77 and UA Flt 93.” [North American Aerospace Defense Command, 9/18/2001] "


www.historycommons.org/context.jsp?item=...916originalnoradtime



Die Hijacker hatten das Cockpit noch nicht gestürmt, doch gab es schon eine "entgührt"- Meldung an Norad. Diese Meldung lässt am besten mit der Teilnahme an einer Übung von FAA und Norad erklären, bei der die FAA falsche Meldungen und Alarme an Norad übermittelt.
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Re: Kritik zum Artikel "War Flug 93 Bestandteil ..." 05 Dec 2010 17:43 #1513

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"dann haben wir ja das Mysterium aufgelöst."

Nö. Wir haben festgestellt, dass die Abfangjäger, die von Langley starteten, wegen AA11 losgeschickt wurden. Warum die "UA93- entführt"- Meldung zustande kam, ist noch nicht geklärt. Diese Meldung findet sich schon in den Dokumenten unmittelbar nach dem 11. September.
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Re: Aw: Re: Aw: Re: Kritik zum Artikel "War Flug 93 Bestandteil ..." 06 Dec 2010 20:44 #1517

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bio1 wrote:
Ich übersetze die vorhin geposteten Quellen aufs Deutsche:

1. 09:39: Bosten Center / Herr Soggins meldete NEADS das vermeintliche Hijacking von Delta 1989.
2. 09:45: NEADS rief Cleveland Center an und informierte sie über das (vermeintliche) Hijacking von Delta 1989. Auch danach ging der zuständige Controller nicht von einer Entführung von Delta aus und richtete NEADS aus, dass es ein Fehlalarm sei. www.historycommons.org/context.jsp?item=...#a945confirmedhijack

Der Sachverhalt ist anders, als Du ihn geschildert hast.

Okay. Ich muss mich in einem Satz korrigieren - die Delta 1989-Hijack-Info floss um 9:45 von NEADS nach Cleveland Center, nicht umgekehrt.

Es bleibt aber dabei, dass Delta 1989 und United 93 bei fast identischem Informationsstand völlig unterschiedlich behandelt wurden.

Vergegenwärtigen wir uns die Situation: United 93 war Cleveland Center und der ganzen FAA-Hierarchie seit 9:35 als vermutetes Hijacking bekannt. Um 9:45 ruft nun NEADS bei Cleveland Center an und sagt ihnen, dass Delta 1989 ein Hijacking ist. Wenn Cleveland Center jetzt nichts von dem United 93-Hijack erzählt - wann dann???

Um 9:45 hatte United 93 bereits kehrt gemacht und flog Richtung Washington. Alles sprach für ein Hijacking, mit der Bombe als Zugabe. Die WTC-Türme brannten seit einer Stunde, eine Terrorattacke war offensichtlich. In dieser absoluten, dringlichen Ausnahmesituation hat Cleveland Center nun NEADS an der Strippe, bekommt von der FAA-Führung aber nicht die Erlaubnis, NEADS zu informieren und Abfangjäger anzufordern.

Das ist nicht mit irgendwelchen Hijack-Protokollen zu erklären, die unbedingt eingehalten werden müssen. Es war ja auch wahrscheinlich, dass es kein gewöhnliches Hijacking war, sondern dass die Hijacker ein weiteres Gebäude rammen wollten.

Dass Belger und Sliney in dieser Situation dermassen verantwortungslos handelten, dass sie keine Jäger anforderten, halte ich für abwegig. Die einzige Erklärung ist, dass sie das Flugzeug nicht für eine Bedrohung hielten. Und dafür ist die einzige Erklärung wiederum, dass sie es nicht für ein Hijacking, sondern eine Hijack-Simulation hielten.
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