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Exklusiv: Explosivstoffe im WTC-Staub gefunden!

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Exklusiv: Explosivstoffe im WTC-Staub gefunden!

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TOPIC: Exklusiv: Explosivstoffe im WTC-Staub gefunden!

Exklusiv: Explosivstoffe im WTC-Staub gefunden! 21 Apr 2009 12:48 #114

Bombjack OFFLINE Administrator null Posts: 389 Thank you received: 30 Karma: 7	Hier finden sie Anmerkungen zum Artikel: Exklusiv: Explosivstoffe im WTC-Staub gefunden! /180/WTC/911-aktives-energetisches-material-im-staub-der-world-trade-center-katastrophe-entdeckt.html Sie können gerne Fragen an Dirk Gerhardt aka. Sitting Bull stellen oder Ihre Kritik zum Thema äußern. Haben Sie Fehler im Text gefunden? Wir freuen uns auf Ihr Feedback!
	Ein ernüchternder Gedanke, daß man zur Strafverfolgung eines Ladendiebs bessere Beweise braucht als dazu, einen Weltkrieg anzufangen. Anthony Scrivener The administrator has disabled public write access.

Aw: Exklusiv: Explosivstoffe im WTC-Staub gefunden! 21 Apr 2009 13:07 #115

hunter OFFLINE Fresh Boarder Posts: 4 Karma: 0	Gibt es eine Quelle für explosives Thermit? Unter dem im Artikel geposteten Verweis: www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?IA=US2003022106&DISPLAY=STATUS findet sich kein Hinweis das es sich bei diesem Nanothermit um Sprengstoff handelt?
	The administrator has disabled public write access.

Aw: Exklusiv: Explosivstoffe im WTC-Staub gefunden! 21 Apr 2009 20:28 #116

Sitting-Bull
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Was ist klassischerweise ein Sprengstoff?

Die Antwort liegt in der Geschwindigkeit der Druckwelle und ob diese aufrechterhalten werden kann. Siehe Wikipedia.

Eine Detonation ist eine Form einer Explosion, bei der die chemische Reaktion des Explosivstoffes mit einer Stoßwelle und mit einer energieliefernden chemischen Umsetzung des Ausbreitungsmediums gekoppelt ist und von dieser aufrechterhalten wird. Ein Explosivstoff, der für eine Explosionsreaktion in Form einer Detonation ausgelegt ist, wird als Sprengstoff bezeichnet.

de.wikipedia.org/wiki/Detonation

Da steht auch die klassische Geschwindigkeit:

Die bei den Sprengstoffdaten angegebenen Werte für die Detonationsgeschwindigkeiten gelten für eine ebene Detonationsfront und liegen zwischen 1500 bis 10000 m/s.

Haben nun Super-Thermit-Sorten diese Fähigkeit? Ja, aber das ist ungewöhnlich. Als metallische Feststoffe in den multiplen Nano-Layers (siehe wipo-Link) dürfte es keine Detonation geben. Aber dank der Nano-Struktur der Layer gibt es neue Materialeigenschaften: Auf englisch genannt: Melt dispersion.

Melt dispersion mechanism for fast reaction of nanothermites

Appl. Phys. Lett. 89, 071909 (2006); DOI:10.1063/1.2335362
Published 16 August 2006

An unexpected mechanism for fast oxidation of Al nanoparticles covered by a thin oxide shell (OS) is proposed. The volume change due to melting of Al induces pressures of 0.1–4 GPa and causes spallation of the OS. A subsequent unloading wave creates high tensile pressures resulting in dispersion of liquid Al clusters, oxidation of which is not limited by diffusion (in contrast to traditional mechanisms). Physical parameters controlling this process are determined. Methods to promote this melt dispersion mechanism, and consequently, improve efficiency of energetic nanothermites are discussed.
American Institute of Physics

scitation.aip.org/getabs/servlet/GetabsS...dtype=cvips&gifs=yes

Im Telepolis-Forum hat es jemand gut deutsch zusammengefasst.

Der Umstand der andersartigen Reaktion.

Das ist selbst für Schulkinder (solche, die gerade erst im
Chemieunterricht die Reaktion von Termit kennenlernen) mit wenig
Denkaufwand nachvollziehbar:

Die Energie zur Erhitzung von Reaktionsmaterialien, die eine
exotherme Reaktion eingehen können, bis zum Einsetzen einer solchen
ist proportional der Masse der beteiligten Reaktionspartner. Wenn die
Reaktionsmaterialien getrennte Festkörper sind, muß erst soviel
Energie investiert werden, daß die Festkörper zumindest schmelzen,
damit die Atome oder Moleküle in Kontakt treten können.

Eine solche Energie-Übertragung wird von den Eigenschaften
Wärmeleitung und Wärmekapazität gebremst. Im reaktiven Bereich dauert
auch das Ausreagieren der Materialien eine gewisse Zeit, die genauso
abhängig von der ursprünglichen Korngröße ist, da sich die
urprünglich getrennten Materialien zuerst vermischen müssen. Daher
kann eine Reaktion sich bei Erhaltung aus sich selbst heraus auch bei
körnig zerkleinerten Reaktionsmaterialien zunächst nicht sehr schnell
ausbreiten. Hinter der Reaktionsfront, an der die Reaktion exotherm
zu verlaufen beginnt, müssen die jeweils nächstfolgenden Partikel
immer erst erhitzt werden und miteinander verschmelzen, bevor ein
Energieüberschuß entstehen kann, der an die nächstfolgenden Partikel
hinter der Reaktionsfront weitergegeben werden kann.

Mit kleiner werdender Korngröße ändert sich nicht die spezifische
Energie, die reingesteckt werden muß und rausgeholt werden kann, aber
die Zeit, die benötigt wird, bis die der Reaktionsfront
nächstliegenden Partikel erhitzt und vor allem vermischt sind.

Grundsätzlich reicht die Stoßwelle einer Explosion mit
Molekülgeschwindigkeiten im Bereich von jenseits 1 km/s, um die
Energie für die Erhitzung zu übertragen. Allerdings dauert die
Vermischung der Reaktionspartner bei normal körnigen Materialien zu
lange, um eine initiale Stoßwelle aufrecht zu erhalten und zu
verstärken. Wenn die Körner aber eine gewisse Größe unterschreiten,
können die Materialien im selben Moment, in dem sie notwendige
Anfangsenergie aus einer hereinlaufenden Stoßwelle beziehen,
vollständig ausreagieren, weil die Partikel nur noch wenige zig
Moleküle Ausdehnung haben, die sich vermischt haben, noch bevor der
Druck in der Stoßwelle auf seinem Maximum angekommen ist. Damit kann
die entstehende Energie sofort an die Stoßwelle zurückgehen und sie
vorantreiben.

Oder um es viel einfacher auszudrücken: Staub [oder Metall, siehe oben, thin oxide shell, Anm. Sitting-Bull] aus Nano-Partikeln
verhält sich in dieser Hinsicht wie eine Flüssigkeit - als ob die
Stoffe, die reagieren sollen, in flüssiger vermischter Form vorliegen
würden - wie halt bei stinknormalem TNT.

www.heise.de/tp/blogs/foren/S-Geht-an-Re...6/msg-16604842/read/

Nehmen wir die Zahlen zum Druck aus obigen Artikel und vergleichen das mit TNT:

TNT = 18.3 GPa,
TNT = 6.73 km/sec

Superthermite: The volume change due to melting of Al induces pressures of 0.1–4 GPa
folglich Superthermite = 0,03 bis 1,47 km/sec

Und damit an der Untergrenze zum Sprengstoff. Wobei Superthermite sogar noch ein höheres Energiepotential per Volumen hat.

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Aw: Exklusiv: Explosivstoffe im WTC-Staub gefunden! 22 Apr 2009 02:22 #117

Sitting-Bull
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Dazu passend auch noch ein Interview mit dem Hauptautor der Studie, Dr. Harrit:

Dr. Harrit: An explosive is defined as a process which develops gasses very quickly. In the ordinary black gun powder the gasses being developed there is carbon dioxide which everyone knows these days of the green house effect, and sulfur dioxide and some nitrogen oxide, and this is a mixture you know was invented in China, it was 1200 years ago or more, yea, about that. You mix carbon and sulfur and saltpeter and you get reacting and this develops actually not so very rapidly, but it develops rapidly carbon dioxide and sulfur dioxide and the gasses developed can then push a cannon ball out of the barrel. And it was not very efficient in the beginning, but has become more efficient later on. Now these days….but it’s a very nice picture actually, on what nano, on what the nano thermite is because in the gun powder, you have the ingredients I told about these chemical partners we have to react. In the gun powder, it is also a mixture of powders. It’s carbon and it’s sulfur and it’s saltpeter. But in modern explosives, the two partners are now in the same molecule which means that the trajectory of the electrons have to do when getting from one side to another is much smaller and this is why TNT or nitroglycerin or dynamite which are….they are so efficient because there the two partners are in the same molecule, and these are explosives. Now what happens when turn you ordinary thermite into nanothermite is that you are approaching the same situation as in a molecule with the classical explosives. There is a convergence between what we call bulk materials and what we call molecular materials and they are converging into nanotechnology. So you get the best of two worlds. You get all the energy of the thermite. There is more energy in the thermite than in dynamite or TNT. There is more energy in the thermite, but the classical thermite is slow. But when you convert it into nano technology it becomes fast and so you get an explosive which is more efficient than the classical explosives. It is smaller, cheaper, and nastier.

www.911blogger.com/node/19836

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Aw: Exklusiv: Explosivstoffe im WTC-Staub gefunden! 22 Apr 2009 06:14 #118

hunter
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danke für die Infos. Es ist wirklich sehr schwer für jemanden der sich ansonsten nicht mit solchen Dingen beschäftigt infos zu finden und sich einen Überblick zu verschaffen.

Ich habe einige Foren durchgelesen aber dort findet man nur zwischen offtopic und wüsten Anschuldigungen beider Seiten ein paar Krümel an Informationen.

Interessant wäre natürlich auch noch die Frage ob es Hinweise auf Kombinationen aus verschiedenen Materialien gibt die zum Einsatz kamen?
ich erinnere mich an ein Video auf welchem geschmolzenes metall aus der Seite eines Turms floß. Das würde ja eher für ein durchschneiden der Träger mit klassischem Thermat/Thermit sprechen als für eine Sprengung mit Nanothermit.

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Aw: Exklusiv: Explosivstoffe im WTC-Staub gefunden! 22 Apr 2009 07:01 #119

Sitting-Bull
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@ Hunter: Wurden die sich bietenden Vorteil von Superthermit / Thermit voll ausgenutzt?
Ich denke schon. Auch in der Studie heißt es:

The red material does burn quickly as shown in the DSC, and we have observed a bright flash on ignition, but determination of the burn rate of the red material may help to classify this as a slow or fast explosive. It may be that this material is used not as a cutter-charge itself, but rather as a means to ignite high explosives, as in super-thermite matches [30]. Having observed unignited thermitic material in the WTC residue, we suggest that other energetic materials suitable for cutter charges or explosives should also be looked for in the WTC dust. NIST has admitted that they have not yet looked for such residues.”

“We make no attempt to specify the particular form of nano-thermite present until more is learned about the red material and especially about the nature of the organic material it contains.”

Die Vorteile sind evident: Das Zeug ist absolut sicher in der Handhabung VOR der Zündung, umweltstabil, alterungsbeständig, witterungsbeständig, vermutlich leicht zu verarbeiten, in dem es gesprüht werden kann und dann direkt auf dem Stahl trocknen kann, man kann es so einstellen, wie man es braucht: Entweder hohe Reaktionsgeschwindigkeit, mehr Energie in Form von Druck als Hitze, oder langsamere, mehr Hitze als Druck.
Die Anwendung als "Brandschutzersatz", wie evtl. durch das Buro Happold eingeschleust, ist bisher nur eine Arbeitshypothese und meint niemals zwingenderweise, wir wüssten genau, WIE es angebracht oder angewendet wurde. Gelegenheiten dafür gab es jedenfalls mit der Fahrstuhlrenovierung und der Brandschutzerneuerung im Kern. Die Frage nach dem WIE ist interessant, das gebe ich zu, aber erst mal wichtiger ist die Feststellung "DAS" eine Nano-basierte Sprengstoffvariante verwendet wurde, weil es genau null Chance gibt, dass sich so eine Nano-Material-Multi-Layer Struktur von selbst bildet.
Außerdem:

Es gibt noch dieses Patent für Schneidladungen mit Thermit:
Auch dieses fällt nicht aus der Hypothesenbildung raus. Wie immer wurden die bisher von der OVT-Fraktion geleugnet oder ausgeschwiegen. Statt dessen lächerliche Berechnungen, wie viel Superthermite man bräuchte, um den GESAMTEN WTC-Stahl zu sprengen, als ob so etwas bei herkömlichen Sprengungen auch nötig wäre.

Wie schon gesagt: Selbst ein Stahlträger im unteren Teil des Kerns als Box Column mit 54 x 22 Inch Außendurchmesser hätte nur 5 Inch Wandstärke gehabt. (13,97 cm)

Kann man mit einem Linear Thermite Cutter solche Stahlstärke durchschneiden? You bet!
Dieses Patent für eine Thermite-basierte Trennladung wurde in den USA schon vor dem
11.September 2001 eingereicht. Dabei wurde insbesondere auf einen Vorteil Bezug genommen – sie sind leise und erzeugen keine Schockwelle.

Cross Section, Linear Thermite Cutting Apparatus; US Patent 6183659.

US-Patent Thermite: Patent 6183569
www.patentstorm.us/search.html?q=6183569&s.x=12&s.y=8&s=s
"primary disadvantage of explosive shaped charges is that they generate excessive noise and debris upon detonation. This noise and debris can pose potentially serious health and safety hazards to someone using a cutting device which employs conventional shaped charge explosives.
Thermite-based cutting devices which employ a cutting flame produce virtually no extended shock wave and generate relatively little over pressure. Thermite-based cutting devices do not present the same health and safety hazards which are attendant upon explosive shape charge cutting devices."

Und wie gesehen kann Multi-Layer-Nano (bzw.-) Superthermit auf jede Geschwindigkeit bis zu 1,5 km/s eingestellt werden- der klassischen Detonationsgrenze-
Der Vorteil ist unerhört: Auf einmal hören sich Sprengungen evtl. gar nicht mehr so laut an.
Natürlich ist eine Detonation nicht leise. Der VORTEIL von Superthermit ist es aber, in jede denkbare Reaktionsgeschwindigkeit eingestellt werden zu können, und das je nach Sorte stabil, zwischen 0,03 km/s bis zu 1,5 km/s.
Wenn man das geschickt ausnutzt, macht man so viel wie möglich mit Geschwindigkeiten UNTER der klassischen Detonationswelle, die wir als Explosionen hören, und beispielsweise nur das "Gehen der Träger" des Gebäudes MIT solchen Geschwindigkeiten und einhergehenden Explosionen erreichen. Eine Hypothese, die mit allen bekannten Fakten gut übereinstimmt: Siehe auch die von dir erwähnten Schwälle geschmolzenen, orange-glühenden Metalls (ACSE-FEMA-Report) im Südturm an der Südost-Ecke kurz vor dessen Zusammenbruch.
Genau dort, wo der Kollaps begann:

Video footage later reveals that in the minutes immediately before the collapse of the WTC’s South Tower, a stream of molten metal starts pouring out of a window opening around the northeast corner of its 80th floor.
“This is of particular interest because, although the building collapse appears to have initiated at this floor level, the initiation seems to have occurred at the southeast rather than the northeast corner.”

www.historycommons.org/context.jsp?item=...etal#a950moltenmetal

Sowie den Aussagen von einem Hubschrauber-Piloten zum Nordturm:

“About 15 floors down from the top, it looks like its glowing red,” and adds, “It’s inevitable.” Seconds later, another helicopter pilot reports, “I don’t think this has too much longer to go. I would evacuate all people within the area of that second building.”

www.historycommons.org/context.jsp?item=...gred#a1007glowingred

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